我只能说你的老板很傻很天真，对团队，技术，业务，自身的领导才能都没有深刻认识
基本上这样的创业方式是注定要失败的
完全没有风险意识，更谈不上风险控制了
脑门一热一个人就去开公司创业的而且成功的案例不是没有，但比例如何？
如果你知道这样做1万个案例有9999个会失败你还会不会去做？

我还以为是龙讯那个web3.0门户呢

这人心不和也是相当致命的....我看完了.很难过...想创业要考虑的事情太多了.不能光凭一时激情.....很难过......


PS:我现在公司感觉也有点芨芨可危.那天回家与会计说到目前公司的营销现状.感觉到有针对目标的计划很重要,再则人员管理方法也要加强.....还要提高职员的斗志.让他感觉到今天的努力是会为明天打基础...........这点很重要.........人心很重要...以后我创业的话.那些目标啊什么的当然都要考虑.但我觉得找个有相同方向与斗志的伙伴很难..........

[ 本帖最后由 20080216 于 2008-3-27 17:07 编辑 ]

一句话：你老板真好。

那个老板是成都的，家大业大骗术也大。呵呵

被骗和骗的概率相同

看了楼主的经历，我不免也想说说我的经历。
自己独立在上海开公司已经快4年了，当初是拿着三千块找咨询公司办的照，其他投入基本上都是后来赚的，中间和我母亲借过几千块，现在也都差不多还清了。今年公司的状况感觉会好很多。
我们结构很简单，一直就是两个人，业务也很简单，就是做朋友介绍的网站项目。

我的性格不是一门心思赚钱的，兴趣爱好太多，花钱的地方也不少，所以我的原则还是生活第一，工作第二。
我基本上没什么投入，也没有外来资金支持，所以想吃多少饭就看能做，而且做好多少项目。
对于创业的人来说，四年前的我年岁太小，经营业务的经验本身就不足，更不要说管理经验。
所以公司规模一直没有扩大。我总是拿小鱼吃大鱼的例子来比喻，想象我们就是一条小鱼，如果为了一个项目突然扩大规模，可能就撑死了。
如果从另一个角度来看，我觉得如果我不能保证在未来的一年内有足够的收入来支撑公司的运作，那我也不能给员工开空头支票。当然，我的合伙人除外，呵呵。这里的另一个原则是我看 Ray Charles留下的。在别人那里可能允诺给员工一万块，但是最后可能什么都没有。我只能答应给员工两千块，但是这两千块就是摆在员工面前的。

再来说说其他方面。
在我看来，经营公司不能太影响到生活。该吃吃，该睡睡。自己做做饭，睡觉也最好在家里。所以我还是租了两套房子，生活和工作分开，虽然有的时候很难，但是至少多数时候让我觉得还是和正常人一样。

我觉得创业需要的支持是多方面的，我觉得这几年的经历让我找到了生命中最宝贵的东西，我的母亲，我的女朋友，我的合伙人（排名不分先后，呵呵）。我认为一个人创业是不可能的，如果脱离了他人的支持。母亲和女朋友都不在我身边，但是她们都始终相信我。而我的合伙人注定会成为我一生的朋友，他是个做事让我绝对放心的人，没有他我绝成功不了。

干了这几年，失败的项目有，欠别人的钱还没还的也有（有两笔一千的，还有一笔是一万块，因为那个项目失败了。请大家尽量不要鄙视我）。其实对客户和对外包的合作者我都是很愧疚的，希望尽快有一天能补偿他们。

至于未来如何，我的计划是在积累到一定阶段后能够开发出一套自己的产品，而这个计划是由公司现有的收入做支撑的。当然，这个计划我已经思考了很久，也和合伙人讨论了很久。一个成熟的想法是另一个重要的基础，我这样认为。

我觉得应该还要感谢一下上海这个城市，是这个城市锻炼了我。几年前我还是个毛头小子，大话说得多，事情做得少，现在我能坐下来踏踏实实做点东西了。

最后祝楼主一切顺利

bs这样的“人品没问题”!

我看你写的最大的感触就是  “想法是好的，但实现起来的路就不是哪么平坦”

怎么和我们这么像呢，去年6月份和老总创业，由于种种原因，一直坚持到今年2月，没办法公司只能倒闭了。这几个月里，为了公司能多出那么一点点地资金，我拿过几次500元的月薪，可是最终还是失败了。

个人意见：

老板问题很严重，不适合创业。员工与朋友没有清楚划清

还有跨行业创业尽量不要做，一般都失败的。

老板适合做经理，不适合做一个创业企业的带头者。

引用:

原帖由 mjking 于 2008-3-27 14:10 发表
有核心技术的才叫创业，没核心技术的只能叫做开个公司。

现在应该换成核心资源，有核心资源也可以创业。

看到这篇帖子，我不得不想起我的第一份正式工作，非常雷同，非常一样。

我们都有一个好老板，从朋友角度讲真没的说，天天KTV，吃喝。我们当时到解散只有3个人，一直都是这三个，我做美术，老板也是美术出身，所以兼顾美术和业务，另有一个全职业务员。我们三个是核心，公司偶然有一点小的盈利，滚雪球的时候最多也有5，6个人，有过一个美女帮做策划+客服，有过一个学生帮手做美术，但最后还是我们三个。

我们很运气，招到的人都团结一心，但是有一点很重要：再团结，没有业务和资金来源，你也不得不解散。何况你我遇到这样一个重情的人，开销比大还大。

昨天晚上我从上海回宁波，火车上隔壁的朋友跟他讨论起中国网络，我跟他说了句实话：中国的IT都不踏实，都想做个创意骗到风投然后赶着上市圈钱。其实这些这么想的人脑子有问题，他们看到腾讯，新浪，网易，搜狐，盛大等等上市，以为市场真的是这么好做的。没错，中国的网民基数是大，但是，基本每个人的网络时间已经被瓜分完了，从门户网站越来越不能三足鼎立，就已经看的出人们没有这么多时间去“冲浪”“瞎逛”。中国的IT正在一个恶性循环阶段，大家已开始标榜IBM，卖服务。这时候发现自己的服务质量跟不上老外。继而开始卖产品，但凡好的产品，都发现没有知识产权的保护，能破解的都给破解。没办法，所以只能做网络，你说和金山似的，抱死一条腿做毒霸，做词霸，做WPS，早就饿死10次都不够了，作为曾经的金山员工，老实跟说整个金山只靠西山居那点破游戏。

大家都有心要做IT，我不知道为什么世界上还有这么多人想在没有知识产权保护的国家里，继续从事知识产权保护要求极高的工作。在香港，卖盗版是犯法的，再美国也是。在中国，不卖盗版网民是要造反的，这样的国家里，做自己的东西实在是没有办法做。那就只好拿别人的，可以这么说，中国已经上市的IT公司，无一不是国外产品的影子，百度=google，门户网站=yahoo！，阿里巴巴=ebey，腾讯=ICQ...要做网络，在中国，只奉行一句话：唯快不破。谁做的早，谁做的快，谁就成功，成功之后不用专注于技术，赶紧圈钱滚雪球，滚大了用户，就什么都有了，这就是盛大。

网络真的没法做，大家也别说了。中国的IT，已经做的畸形儿一个。你的老板是个好人，你们的程序员只是标准的中国IT人，也别怨了，人家大公司出来，说真的，哪看的起你2，3个人的小公司啊，又没前途给他看见，为了钱也无可厚非。你老板要有30万，死心眼创业做IT，为什么不死心眼买套上海的房子出租，每月收入也够他养房养车

这个帖子真好
引来了那么多朋友的经历分享

希望各位都能不懈努力 马到功成

似乎楼主一直死心塌地的跟着老板呀。BS程序员！！！

创业……就是要死心塌地。

感慨一下，一时都不知道说什么好了   做个记号  不忙了再过来讨论  祝愿楼主以后的工作创业能一帆风顺

其实这类所谓的“创业”案例看到太多了，创业需要激情，更需要好的想法和正确的方式方法。想法每个人都有，但值得去创业的想法很少，其中能成功的想法更是少之又少。媒体宣扬的一个个网络神话太具欺骗性了，那一个个网络打造的千万甚至亿万富翁背后，是成千上万倒下的创业者。从某种程度上说，他们就像是中了彩票。人们买彩票是为了那500万，但彩票毕竟只有2元的投入，但创业的付出就大得多得多，除去大量的金钱外，更多的是牺牲了时间、生活甚至于健康，因此请不要用买彩票心理去创业。

很多人创业失败后都会总结出很多东西来，1、2、3、4……一大堆，我承认这些经验总结都很有道理，但是坦白说就算你当初做到了你总结的这些最后也未必成功，更何况有些点根本难以做到。道理大家都懂，但真到了做事的时候，就要另当别论了。

其实开公司之前还是要了解自己最重要，自己的性格、能力、财力适合开公司吗？如果不适合还是安心做个打工者吧。

说了一大堆，或许都是些屁话，但如果有心人士能从中得到些许智慧，就是鄙人的荣幸了。

最后感谢楼主的文章，让自己有机会思考一些创业的问题。

那个程序员的行为是要BS一下，不过用一个正常人的标准来衡量，这些行为还是无可厚非的，
看不到前景，工资又不高，人家当然要走。
关键是你们竟然被他牵着走，自己手里没有握着核心技术，又找不到值得相信的人来管理这些核心技术，
万一那个人离开了，必是致命一击，
天天去KTV，倒不如多学点东西，即使是皮毛也不至于到那个下场。

另一个就是，感觉公司里养了几个没有用的东西，
不是工资少就可以让他们留下的，公司里的败类，不但要付他们工资，还会浪费你的时间，
更重要的是他们占着那个位置，不能让更好的人来做。

从楼主的经历中体会到了很多东西，
创业失败，人的因素是很重要。

谢谢蓝色的鼓励，谢谢版主和大家。最近也有不少朋友加我，分享了他们的成功与失败。
说实话，这次创业失败，资金上我没有投入一分钱，技术上，我也算不上入股，因为我很菜。
反思自己，我在这接近一年的时间里，都做了些什么?

以前一直在一家网络公司做所谓的技术，前后台都做。就是客户来做网站，我根据要求，从网上找个程序一改就完事，一直纠缠于给客户的缝缝补补之中。没有自己的专项。做美工吧，怕别人挑毛病改来改去烦，做程序吧，又觉得挺难学的，所以要选制作。
我当初面试的时候，其实也是有私心的，觉得没有懂技术的，压力不大，可以有很多的时间学习一项专长，好去好一些的公司。但是，因为是创业公司（游戏行业创业，他以前搞手机短信），所以，不可能只干你的专项，当时老板问我懂不懂主流的论坛和博客系统，我给他说了很多，延伸了很多，因为他不懂，所以觉得我挺强的，其实，这些是我以前维护朋友的私服服务器的时候自己瞎搞的。我属于那种什么也会，什么也不精的人，说句很贴切的：干嘛嘛不行，吃嘛嘛不剩！

关于我的技术，当初面试的职位是网页制作，是想着如果div用不好大不了就用table，但是一直鞭策自己，一定要学好div+css，我到今天也没学好html+css，一个是在这里生活的安逸，自己很懒，再一个，就是要“照顾”好车手和那个女策划的生活（他们算是比较非主流的一代），最后，做美工的朋友走了后，我就理所当然的也当起了美工。

关于跟着他创业的决心，是在后来的接触中，发现老板人还是很不错的，为他的执着和人品而开始暗暗下了跟着他创业的决心的。刚开始那段时间，天天晚上在公司写招商策划书到十一二点，还念给我们听，让我们补充。但是最后，风险投资没有进来，天使投资也没有进来，而身边的朋友，虽然有有钱的，但是都对互联网项目不熟悉，不敢投钱。

现在想想，或许当初他招我就是个错，我又招来这么个程序员，去年下半年开始常常勾心斗角，责任推来推去，而车手和前女友（女策划），更是天天互相贬低，正好又有一段时间，老板的老婆喜得千金，所以，公司和家里跑来跑去的，顾不上这边。于是我学我的东西，程序炒他的股，车手看他的电影。。。

正如49楼所说，我们几个没有尽到最大的能力，勾心斗角、一盘散沙，这个结果是我们这几个没用的东西一首造成的，现在除了对这一年的心血感到惋惜、痛惜外，更多的是自责。
现在他还在寻找投资，愿他早日心想事成！

[ 本帖最后由 xiaogougou 于 2008-3-28 18:19 编辑 ]

我个人的感觉..
不要在工作上把老板和朋友划上等号....
生活中你可以考虑将老板变成朋友,但是在工作上,即便是朋友.也得区分开来...包括用人也是一样.虽然可能更容易考虑熟人.但是也要考虑到公司本身的制度还有士气问题....进了公司,无论他是否是你的恩人.都得按照公司的结构和规矩办事....所以很多时候某些老板不敢在工作上对朋友下毒手..导致了某些问题一直悬而未决....

另外可能是一些利益分配的问题.有时候做得多的反而没有得到奖励,利益上比做得少的要少,这个时候就是公司的奖惩制度出现了问题.也容易使得团队涣散..

还有就是你老板最后遇到的问题..一个是目标没有明确..奖惩没有..时限没有..
另外自己花了钱了..也不想再找了.而实际上这个是一个比较危险的思想..果断的开除.杀鸡给猴看..随便你怎么说...惩罚是必要的.老板是付了钱的...也不是让你来玩游戏看电脑的.每个月定额完成什么任务 完不成就走人或者扣工资..[只是我实验的时候是在学校,而且并没有奖励措施,也使得配套的惩罚措施没有施行起来,再加上管理人员并没有达成共识,难做...]

以上均来自理论...

老板一点财务知识都不懂，是根本原因。
钱，如何花也是个学问嘛~

管理上也是，公司不是讲哥们情谊的地方。

仔细看了下，其实，我的意见是，你们几个人的个人能力都很一般。这是其一。其二，把部分问题归根于程序员，这是可笑的，程序员一定要那么伟大么？他只是做了个很现实的人物而已，再说了，那么多程序都他写，而且你们小公司，开发的流程可想而知，要求加薪，要股份都很正常。再说了，你们的产品本身就是一个copy粘帖的东西，唉。。。。

引用:

原帖由 5do8 于 2008-3-29 11:35 发表
仔细看了下，其实，我的意见是，你们几个人的个人能力都很一般。这是其一。其二，把部分问题归根于程序员，这是可笑的，程序员一定要那么伟大么？他只是做了个很现实的人物而已，再说了，那么多程序都他写，而且 ...

程序员并没有错，错在于你们老板，一点管理经验都没有还创业！

把一件事情成功与失败交付给一个你控制不了的人本身就为失败埋下祸根。
在创业的时候，要么选择大家都出钱，让这个项目成为大家的。
要么就先定好股份，签完协议，不许中途反悔，要承担经济责任。
要么你就是单纯雇佣他，在开发的每个阶段留详细的文档，这样不管这个人是否在，项目不会因此而中断，在大型项目中这是基本常识，套用别人一句话，你们想的Too Simple, sometimes naive.

不懂财务管理，创业必死。有很多案例可以参考，这位老板不够勤奋学习。

同意27楼geniux大哥说的话——“感觉你们老板没有做过底层，没有吃过苦，受过累”
——————30万，对于一个真正想要创业的老板来说，绝对不可能盲目地砸钱，他如果吃过苦就懂的。

还有就是3楼的朋友，建议你还是注意一点，身体才是革命的本钱，身体出问题了什么也作不了。不过你这种吃苦的精神我我倒是挺欣赏的，虽然我将来有可能创业的领域和你的不一样，但是吃苦应该都差不多的。

楼主倒是有一点和我差不多：什么都会，什么都不精！

我们公司也差不多了。20多个人，一下走了10多个，同时辞职，但老板还是始终不承认自身存在问题？

呵呵， 楼上的
都这样了，你们老板还不承认自身有问题啊，
奉劝你也赶紧走人吧，换个明智点的老板。

跟楼主相似的情况。不同的是我们当时想搞一个农业电子商务网站。
这种失败，归咎于一个人有失偏颇。
记住：做互联网，不是那么容易的事情。