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[探讨] 用专业的办法解决问题 谈如何学习PS [复制链接]

moonsun 楼主
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发表于 2006-12-22 17:16:25 |显示全部楼层
我个人是平面设计师出身也做视频后期和玩玩flash和realserver应用编程

一直以来在经典潜水自学所有工作上用到的东西我可以毫不犹豫的说全是从经典学来的我认为自学少问是最好的学习办法。你们搜索下我在BI的帖子就知道,我是个极少提问的人。当然也很自私,几乎不回答什么问题= =|||

看了很多PS区的帖子,不过我有种帖子是看标题就绝对不会点进去看内容的。例如《破碎纸张效果》、《水晶字效果》、《XXX效果》......

这样的帖子几乎是毫无营养的东西。我从是菜鸟的时候开始就没看过一次这样的东西。

甚至个人认为看这样的东西还对菜鸟有害。我身边很多学PS都是天天抱着本〈PSXXX效果1000例〉什么的东西在那里看啊看,一遇到工作上要做什么东西了就跑上去查有没现成的效果,没用的话就跑来问我有没现成的素材。对这样的人我统统回答没有。而且这些人特别是在处理人象这样的需要让图象尽量看起来象真实情况的事情上更是一点办法都没了。

为什么会是这样呢?因为他们学PS只知道怎么做不知道为什么这么做。

例如一个球体现在我们要做水晶效果很多人就是直接一点PS里自带的水晶风样式,再自己调整一下,OK了。但是如果我拿一个复杂点东西比如一条弯来弯去的蛇形物体叫他给我弄成水晶的,他就郁闷了。如果我拿到这样的东西,一定会先色阶把高光暗调什么的选区都做出来,然后就不过是个上色和校正光线的问题了。说明白点,样式不过是把光学问题简单化,浮雕效果什么的永远不如你自己手画选区来得漂亮。当然我没叫你把问题复杂化不是叫你做个按扭都要用手绘板,我想说的是我们要知道为什么这么做才能应付复杂状况。

我的工作由于是时尚流行行业,所以很大一部分事情都和处理人象有关系。对我来说这个就不比简单的画按扭了,如果我不能正确的认识通道概念,不能正确的运用光学公式到PS中处理图象,那对我的工作来说绝对是个灾难。

下面就来说下我最擅长的人像和自然照片处理工作中的一些问题。

拿到一张照片,首先你千万不要去想成品文件是怎么样,有什么花边,是不是要在这个人头上加点蓝天白云什么的。我们第一个需要做的事情应该是还原真实。也就是把这张照片中不真实的东西去掉,这些东西都是设计上不需要的元素。

PS是个讲数学的东西。好比你只要X这个参数的值但是现在没还原真实的照片就还附加着Y参数。如果你不做还原真实这步,那以后的所有运算都将带着Y参数Y参数这个设计上的垃圾元素会随着你图象处理步骤的增加而对图象的伤害越来越大。

特别是在你执行了一些数学上不可逆的运算后你将永远不能逃避Y对最终结果的影响。

举例:现在有张图象偏色。如果你不先矫正色彩,直接执行了模糊这样的不可逆操作,那么以后随便你怎么调色,最终的结果都和你先调色再模糊得到的正确结果有差距。

以前我在一个帖子里提过,图象图象质量不好的几种原因

1光源不正常例如偏色对比度不正常暴光过度 等
2数码相机噪点包括扫描图的材质纹理等
3被拍摄的实体本身的缺陷例如脸上的雀斑苹果上有个你不想要的虫眼图片声被人打上了水印等

这些问题我们都应该先解决掉然后再进一步处理图象和添加我们想要的设计元素。

我一直都有一种追求真实的思想。如果时间允许我愿意完全运用数学和光学办法来处理我的图象。

而且不到万不得已,我不会做损坏图象自然数据的事情。比如:一张图色彩非常难调,但是图象色彩数量又很少。这个时候别人都直接就去色再上色了。我一定会从色阶和通道下手,尽量复员图象。除非我从通道信息上确认此图象已经被执行了有害的而且数学上不可逆的运算,我才会放弃。

也许有人说我说的这么复杂,就是想现一下而已,那么我说个最简单的例子,一个苹果中间有个洞。现在我们要把洞去掉。很显然大家都会使用修复工具或者图章复制临近的象素来修补,不会傻到自己拿个毛笔取色后去画一笔把洞补上吧?!

其实你们都知道要尽量保持真实才是对的。只是很多菜鸟没我这样经验丰富和善于总结而已。

上面已经说了还原真实思想的正确性和重要性,下面我说说我学习PS的一些事情。

最早接触PS的时候我是用FW的中级水平,根本不知道有PS这个东西。我之所以后来选择了PS全面放弃了FW,是因为有一天我看到一个人他在PS里羽化选区的时候填了个0.5!我本来就是学软件工程的,对数字一直有追求精确的想法。当时我就郁闷了为什么PS能做到这么精确,FW却只能做到1象素选区?而且FW的W工具和PS的W工具比简直是垃圾到了极点。所以我当场就转向了学PS。

那个时候我还是学生,上个网不容易,根本不知道世界这么大教材满地都是。我好不容易弄了个E文版的PS6来,没说明没教材我只好一个一个工具点下看看到底能做什么。然后根据我对FW的熟悉来猜测这个PS的工具是做什么的。既然是猜测,那么难免出错。为了避免出错,最简单的办法就是从程序上理解它做了什么运算。换句话说就是那个时候促进了我从数学公式上理解PS滤镜的兴趣。

一直到后来很多年以后我终于有机会接触到一个做摄影师的朋友的暗房,看着那些红灯下晒着的照片,那一刻我突然就理解了通道是什么东西。我也知道了学习PS从光学公式上理解它是最直观的。

这些想法一直影响到以后我学习3D马克思的粒子系统概念、AE的镜头效果概念、FLASH公式化运动概念等等。可以说追求数学和物理上的真实让我后来的学习以及对各种软件的理解受益非浅。

说这些事情,我是想给菜鸟指条路,学习PS重要的是学习每个工具从数学上来说他做了什么运算,你可以怎么从光学和物理角度去直观的理解它运用它。

虽然我不是什么高手,但是我可以说我PS已经入门了。那些还没入门的菜鸟们,修正你们的学习方法吧。我们要用专业的办法解决我们工作上的问题。追求真实就是专业的办法。
bbs.blueidea.com/thread-2984846-11-1.html thread-2988352-3-1
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发表于 2006-12-22 17:25:40 |显示全部楼层
拿到一张照片,首先你千万不要去想成品文件是怎么样,惺裁椿ū撸遣皇且谡飧鋈送飞霞拥憷短彀自剖裁吹摹N颐堑谝桓鲂枰龅氖虑橛Ω檬腔乖媸怠R簿褪前颜庹耪掌胁徽媸档亩魅サ簦庑┒鞫际巧杓粕喜恍枰脑亍?br />

说的不错,可是为什么这里是乱码?
没有最好,只有更好
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moonsun 楼主
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发表于 2006-12-22 17:26:45 |显示全部楼层
= =?我没看到一个字乱码啊
bbs.blueidea.com/thread-2984846-11-1.html thread-2988352-3-1

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moonsun 楼主
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发表于 2006-12-22 17:30:13 |显示全部楼层
附加个帖子 http://bbs.blueidea.com/thread-2690063-1-1.html

这里详细演示了追求真实的办法为什么是专业的。
bbs.blueidea.com/thread-2984846-11-1.html thread-2988352-3-1

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发表于 2006-12-22 17:34:56 |显示全部楼层
原帖由 moonsun 于 2006-12-22 17:26 发表
= =?我没看到一个字乱码啊

不知道怎么回事,刷新一下就好了
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发表于 2006-12-22 18:24:19 |显示全部楼层
说这些事情,我是想给菜鸟指条路,学习PS重要的是学习每个工具从数学上来说他做了什么运算,你可以怎么从光学和物理角度去直观的理解它运用它。


我还没有看到有这样的教程,讲解Photoshop中的工具运算的数学原理。
我找到的教程只是在描述这些工具使用后产生的大致效果。(比如讲解滤镜的教程。)

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发表于 2006-12-22 18:34:42 |显示全部楼层
深奥.一字一字地瞄过去. 还是不懂.呵呵~~不过感谢MOON.

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moonsun 楼主
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发表于 2006-12-22 19:09:38 |显示全部楼层
#6:这样的教材很多啊 比如图层透明度是怎么运算的 反色是什么运算的 什么是2次插值 什么是2次立方 .....
bbs.blueidea.com/thread-2984846-11-1.html thread-2988352-3-1

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dv36 
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发表于 2006-12-22 19:34:44 |显示全部楼层
太深奥了~
诚实可靠小郎君!

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发表于 2006-12-22 20:10:45 |显示全部楼层
原帖由 moonsun 于 2006-12-22 19:09 发表
#6:这样的教材很多啊 比如图层透明度是怎么运算的 反色是什么运算的 什么是2次插值 什么是2次立方 .....

没在网上搜到,给提供点吧
没有最好,只有更好

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yulang 
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发表于 2006-12-22 22:14:28 |显示全部楼层
第一次有种回贴的冲动!!!!
受教了

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发表于 2006-12-23 00:40:42 |显示全部楼层
站在一个从ps4.0一直用到9.0的用户的立场
我认为楼主这篇帖子才叫真正的教程
他教你学习方法,而不是单纯的授人以鱼
也不要否认诸如《水晶效果》这样的初级教程
因为真正懂得学习的人,懂得举一反三的道理
不过很不习惯一看到好的效果就索要教程
这样的人真的不如不教
自己从来就没思考过,已经习惯于“傻瓜教程”类似的现成品
很难再具有创造力
那些问曲线怎么画的人,我很想反问一下photoshop自带的帮助你到底看了没有?
没有钻研精神,不懂得自己去学习的人
不会有人愿意教的

我很少出教程
即使写,也不会写出怎么用工具,拉渐变拉到什么位置这样的内容
这里有一篇,粗略的,暂且算教程吧
http://bbs.blueidea.com/thread-2706545-1-1.html
如果作为新手,渴望学到东西
我强烈建议大家不要看太过具体的“傻瓜教程”
看一些步骤跨度较大的,仅仅是在关键步骤作些建议的教程
具体的手法和尺度,需要大家自己去研究,感觉要自己去把握

[ 本帖最后由 tonychyi 于 2006-12-23 00:51 编辑 ]
imtony.net

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mumue 
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发表于 2006-12-23 03:04:57 |显示全部楼层
我刚接触PHOTOSHOP时是 3.0 ...       还是英文版, 可怜那时候我才初中

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馒头 
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发表于 2006-12-23 05:54:28 |显示全部楼层

回复 #4 moonsun 的帖子

演示个P

就看见一自大的家伙说自己专业但私藏的一塌糊涂,你的算法磨皮说明呢??
1tiao.com

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春儿

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发表于 2006-12-23 08:27:54 |显示全部楼层

嘿嘿,一个人一个想法

针对各种行业的PS所需要掌握的应该是不同的吧。不过我喜欢你后来说PS精确的那段,不错。
一天一点点。设计群30885889

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moonsun 楼主
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发表于 2006-12-23 09:52:46 |显示全部楼层
原帖由 馒头 于 2006-12-23 05:54 发表
演示个P

就看见一自大的家伙说自己专业但私藏的一塌糊涂,你的算法磨皮说明呢??

很遗憾你这样的人是我潜水的主要原因。

另外,我和赵鹏职业并不一样,我不做教学,完全没什么必要一定要把我赖以生存的全部技能都告诉你们。
即使这些技能在很多人看来不足挂齿。

最后,因为我不是专门做教学的,而且个人不喜欢看过程教程,所以我教什么不教什么教谁不教谁,你无权选择。
bbs.blueidea.com/thread-2984846-11-1.html thread-2988352-3-1

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发表于 2006-12-23 09:56:24 |显示全部楼层

呵 也是

我也不赞成看给具体步骤的书或者实例.因为只有弄清楚PS中各个工具的原理,我们才能举一反三的做出更好东西.但是想说明一点的是,那些个实例为什么会存在,那是因为它给初学者给出了一个方向.每个人都有学PS的目的.各行各业对PS的掌握程度的要求是不一样的.这点我赞成楼上的.

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发表于 2006-12-23 10:21:56 |显示全部楼层

回复 #14 馒头 的帖子

看过moonsun 朋友的几个帖子,有些方面他在经典是一流的,出来的图是质量最好的,他的方法很科学,以前的帖子里也为大家提供了一些很好的思路,基础牢悟性好应该能从中找到正确的方法,我也试过,但还没想通.....
有人喜欢把话说透,有人习惯点到为止,这一点无可指责。

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发表于 2006-12-23 11:47:58 |显示全部楼层
楼主你把我拉回正道鸟~

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网页切割机

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发表于 2006-12-23 15:35:55 |显示全部楼层
一直在搞不懂,为什么我学了很久就是没学好。哎,为自己悲哀 。。。

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发表于 2006-12-24 12:00:47 |显示全部楼层
楼主的话让我想到了一个人,很狂的一个人,如果我没猜错的话,阁下不但通于PS,而且会入侵.因为在网络上,只有黑客才能说大话的特权.而且最重要的是他们往往底气很足.真想和你这样的高手做朋友!

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jtoz 

这是英文

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发表于 2006-12-24 19:44:43 |显示全部楼层
楼上的话比较奇怪
术业有专攻,任何行业只要投入的多,产出也就多。肚子里的货充足,说话自然底气也就足,跟是否会黑客技术完全无关。

比较赞同楼主。
现在论坛里到处都是新手在问些不应该问的问题。之所以说不应该,指的是在置顶贴或精华贴里都已经明确提供了思路和解决方案;或者是只要稍微动动脑动动手就可以自己搞定的,可却偏偏要到论坛里发个贴提问,甚至还要放下尊严来个冰天雪地裸体跪求。

楼主说的在任何领域都适用。学习是自己的事,不是别人的事。自己都不努力不思考,是没有资格对老师提要求的。
又到了广电总急的经期

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发表于 2006-12-24 22:25:01 |显示全部楼层
说实在的,我是一个新手,一切都是靠自学来的,没人教就自然走上了楼主说的那种看出来的效果的情况,作图总感觉缺少了点什么似的,一直想不明白。
看了楼主的帖,算是找到方向了。在此感谢楼主。

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发表于 2007-1-14 16:02:02 |显示全部楼层
每个人都有自己做事的原则。在这里我们没有任何权力要求别人为我们做什么。moonsun写他的经验是为了帮助大家;象他说的,他的技能是他赖以生存的,大家应该是可以理解的吧?!俗话说:师傅领进门,修行在个人。其实他已经告诉我们方法。深表感谢!

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发表于 2007-1-14 21:09:59 |显示全部楼层
看了很久,感受颇深!相当钦佩楼主!像楼主意思的一样,学习没钻研的的精神那不算学习,我是自学ps的,苦于美术功底没那么好,水平很难提高,不过我觉得,如果真的是刚接触ps的话多看点详细的教程的好,熟话说的好,熟能生巧,详细点的教程可以让人较直观的认识各类工具的用途,当然,ps只是一个工具,还是离不开自己的思想!

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INSUNG 
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发表于 2007-1-16 17:02:29 |显示全部楼层
我只赞成你的三分之一。

对于PS,我觉得每个人有每个人不同的理解,只要肯用功,肯定会成功的。

有没有IDEA才是最重要的,而不是有没有浅显或者高深的技术!

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INSUNG 
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发表于 2007-1-16 17:11:44 |显示全部楼层
原帖由 gleason 于 2006-12-22 18:24 发表


我还没有看到有这样的教程,讲解Photoshop中的工具运算的数 ...


很早就有这种书卖了。你应该多去书店或者图书馆看下!

那本书讲得很详细,应该是比PS的更深层次的原理!MS涉及到很多计算机硬件方面和软件方面的东西。不过那本书看懂了,我觉得PS也比较简单了!可惜我程序不够好,硬件了解得少之甚少,又不懂内核什么的。55

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lxbzmy 

亲疙瘩

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发表于 2007-1-16 17:51:22 |显示全部楼层
原帖由 gleason 于 2006-12-22 18:24 发表
说这些事情,我是想给菜鸟指条路,学习PS重要的是学习每个工具从数学上来说他做了什么运算,你可以怎么从光学和物理角度去直观的理解它运用它。


我还没有看到有这样的教程,讲解Photoshop中的工具运算的数 ...

同意这样的说法,这样会有一个本质上理解,是理工科的风格!不过有时,许多的效果也不一定全都要如此,这样反而有些麻烦,我们要学会该繁就繁,该简就简.在这ps论坛里有很多简单而美丽的效果不是也一样很好吗?学习——多练,多思考!
用心品味!

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lxbzmy 

亲疙瘩

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发表于 2007-1-16 17:57:30 |显示全部楼层
我也还没有看到有这样的教程,讲解Photoshop中的工具运算的数学原理。请大家知道的发一下有关书的详细信息!谢谢了!
用心品味!

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lkp528 

北溟游鱼

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发表于 2007-1-16 18:06:24 |显示全部楼层
呵呵
看了楼住的帖子,突然想起了一句话

授之以鱼,不如授之以渔!

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