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sadism 发表于 2008-5-25 20:54

关于设计的私人看法

选择最实用来谈一下
首先,你要慎重选择你就业的城市。这点是目前多数人都忽略的重要因素。
无论你的设计思路和发展方向都要依托你所在城市来作为载体。
      二级城市多数是原始积累的企业,或者是大企业的工厂所在地,如果你只想靠软件做效果混饭吃,这是你的天堂。你可以做10年20年,你可以在这个二级城市呼风唤雨。但你的公司永远别想走出这个省份。
      可见成天与地方企业、农民爆发户打交道的人,终究会被同化。你可以认为这是积累的过程,但你会逐渐自我膨胀,最后安逸在此。

      学历问题每个人都有自己的看法。简单的例子,你是公司负责人。你愿意招收应届毕业生,还是有4年经验的从业者?我相信多数人都会选择后者。原因很简单,拿来就可以用。直接创造效益。
      选择有经验的人可以降低风险,省去很多麻烦。当然一起省去的也包括公司的发展前途。
如果你把自己的公司当作生产线,只需要招收熟悉工艺、会些软件伎俩的人。那我确定你的公司一定在上面所说的二级城市。
      我不否认国内艺术教育的失败,但选择这个专业,并能完成学业,最后走到你办公桌前的人并不是多数。
      学校出来的人都了解,1年或2年后的同学聚会,从事设计本专业的人几乎很少。女性基本为零。
设计公司不是车间,需要的不是重复技工。如果说公司1年前和1年后所面对的客户与市场是一样的,那么注定未来至少10年内基本情况相同,我承认雇佣应届毕业生风险很大,特别是劳动法出台后。对一些用惯了学生的公司是个不小的打击。但只说一句,永远别忽略这些孩子的爆发力。

      观察一下,目前电脑设计培训班都设在哪?也是在二级城市为多,因为短期的速成能使迅速掌握软件。并能做出相应的效果来满足这个城市的审美需求。恩,现在看看你所在城市的车载广告,户外广告。没错,医院、堕胎、减肥、手机卖场、地方商场促销。就是这些。蓝底红字加白边、日本女优做头版、撕心裂肺喊降价。你觉得很恶心,但这感觉持续了很久。这说明你迟早也会从事这类行业。否则你早已离开
(这里会有人反驳市场需求因素,稍后再谈)

     地产 广告,我不怕得罪人。现在大家就去设计区看看地产的DM和推广。每个都是独一无二的、每个都是内涵厚重的、每个都是为少数人准备的、每个都是引导行业的。以上这些都是地产商给自己的定位吗?你认为一个楼盘的爆发户,会想到这么优美华丽的辞藻吗?谁在做这些事?素材里最好卖的就是花纹图形、风景、夕阳。曾经把欧洲女性贞操带上的花纹用在地产户外展板的是谁?
方圆几十公里不是农村就是工厂开发区的地方,管这叫XX别墅XX庄园的人是谁?
      消费者不是SB,大家心里都清楚自己在说谎话,地产商希望快速套现、政府希望快速发展、百姓希望快速住房。我们就快速撒谎?

      推荐喜欢用国外花纹概念做设计的人读一下《东西方纹样比较》1996年日本(成 一夫)著。中国纺织出版社出版,18块钱的书可以避免你用贞操带之类的花纹来美化你的客户
      喜欢套同欧洲风格,小别墅的人。请研究一下世界史及中世纪欧洲建筑风格演化,能使你把欧洲的风格更好的融合在中国农村边上。
      剩下的这些人,你可以与客户深入的聊一次,再弱智的客户也比你了解自己的产品。你尽管提问。然后根据实际情况,提炼本地的文化内涵来做。或许你赚不到钱,或单子就吹了。但你却实实在在的进步了。你体验了实际问题,实际思考的方式。对你的将来。。。或许会有帮助。

      想象一下,你在电脑里做出华丽无比的LOGO与画册,最后要到哪来实现?没错就是那些灯箱牌匾的作坊。
你曾经与同事嘲笑的人,你永远缺不了他们,设计的目的最终是解决实际问题,你觉得画册在电脑里能起到传播作用吗?LOGO放在A4纸上大家就会了解品牌?
      拿出你曾经不屑的高中教材,从编辑、照排、校稿、发片、印刷、配送、上架、之后还有什么?还有市场部的追款、书店的压货,你觉得买到本书很容易?
      这么来看,我们别在随便开口闭口的亚克力、吸塑了。真正的工艺在网上铺天盖地。你看了吗?

ADOBE公司如果倒闭了,国内有50%的从业人员将失业,30%转用CDR,20%用和不用没区别,因为他们是靠头脑吃饭的。
数码相机如果没有影楼怎么开?CDR如果没有LOGO怎么做?电脑坏了我们就躺在床上睡觉?
吉林省摄影家协会主席 用300块钱的机械胶卷相机
陈少华用486做深圳电视台标志,在他的BLOG里描述,渲染一步基本半天就过去了。
笔和纸张要比电脑的年头要远。。。比如包豪斯那时候做东西就没鼠标,康定斯基对着RGB能做出点线面?
工具是减轻设计难度来用的,不是代替设计思路来用的。你做个LOGO很好,OK现在拿起你的笔把他画下来。如果在2B铅笔的效果上你觉得有问题,那不是你的错。是软件的错。
      为什么人家提案几十万,我做的标志200块钱?我觉得我做的不比他差。客户不懂设计,很难与他们沟通。我觉得被当成傻子让人耍来耍去。
陈绍华的申奥运标志5000块钱,靳埭强在学徒时候做的煤气罐传单没钱(目前国内讲学都有这个PPT)。
NIKE的标志客户到艺术院校找学生画出来,给了35美圆。
我到现在都想给国内知名的设计师排号,但每个人都失败过。但他们很快就会找到新的办法来突破。这一点是从2000年左右开始的,学校的教授发现从国外带回的设计书籍不能随便抄袭来用,国内设计大师发现在国内讲学始终会被国外同行嘲笑、企业发现原来自己食品LOGO和阿姆斯特丹妓女橱窗牌子的一样。这时候我们发现了什么?当你用字库的时候,知道国际设计公司调整两个字母的间距需要10几个人做几天吗?
      当我们请教关于标识-中文-英文上下排列问题的时候,日本的字体设计师小林章说从没遇到过类问题。是否能切实的想一下,做出的东西能不能准确表达目标属性?就算试验失败了,你也会得到收获。因为你尝试过。
字库、模板、调整好的色值、从十字军东征盾牌上抠下来的花纹。你做出了史无前例的作品。我们每天都在创造历史,这是无国界、跨文化的焊接。疯狂的设计占领了疯狂的市场。
还有很多想说,但现在7点了,昨天这时候我刚起床。。。按照大家看这类文章的惯例,后面总会署名或来句软文类的广告。

呵呵,我们都生活在一起,你影响我,我也影响你。以上的牢骚如果能共勉,我们才能进步。之后想到什么就继续写一点,算是对自己的鞭策,因为所有做设计的人都是从200块钱的标志、方便面、喝凉水过来的。
以上的文字不是转贴,不是杜撰,是我用TXT一个字一个字敲出来的,或许观点偏激、错误。如果能指正
那是我莫大的荣幸。希望与大家多些争议与辩论,你、我、这个行业才能看到现在的太阳。

RockHward 发表于 2008-5-26 15:33

哦,原来设计是一个行业。
我还以为是一种消遣。没饭吃了,还设计个头,创作个头,音乐个头。:D

withoume 发表于 2008-5-26 18:20

楼主写得不错啊,
关键词:脚踏实地:cool:

8silver 发表于 2008-5-26 21:43

体验来自生活,哈哈....

mans95 发表于 2008-5-27 11:46

谢谢lz,学到很多!

lx12321 发表于 2008-5-27 12:53

回复 sadism 在 1# 的帖子

有点茫然

BLACKBC 发表于 2008-5-27 16:10

[quote]原帖由 [i]sadism[/i] 于 2008-5-25 20:54 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4022998&ptid=2858341][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
ADOBE公司如果倒闭了,国内有50%的从业人员将失业,30%转用CDR,20%用和不用没区别,因为他们是靠头脑吃饭的。
[/quote]
ADOBE的软件有感应功能?公司倒闭软件就会自毁么?君不见一个CD9中文版在中国用了多少年?

xiaocaosky 发表于 2008-5-27 16:28

楼主写的很深刻,支持一下

xiaocaosky 发表于 2008-5-27 16:33

楼主写的很深刻,支持一下

tachiwinds 发表于 2008-5-28 09:26

ADOBE公司如果倒闭了,国内有50%的从业人员将失业,30%转用CDR,20%用和不用没区别,因为他们是靠头脑吃饭的。


楼主只会说些不切实际的话,不信的话你把自己的作品发上来看看就知道了

sadism 发表于 2008-5-28 18:40

如果戳到10楼朋友的痛楚,那么我是故意的.

我相信你的软件功夫可以毒霸一方.

那么以后我的帖子不需要你的任何回复.

至于我的作品,也无须得到你的认可.

心情好的会发出来和大家讨论.

[[i] 本帖最后由 sadism 于 2008-5-28 19:07 编辑 [/i]]

cais128 发表于 2008-5-29 13:13

不错不错,很有感悟,关键是要脚塌实地,坚持和执着.:cool:

bugstu 发表于 2008-6-1 16:25

楼主
本来我是准备关机去图书馆的,最后看到你的帖子,不过一定要回

说实话,国内做设计的其实完全称不上是一个产业,充其量叫行业或者行当。设计创造的价值基本无从谈起。我记得郭德纲说中国的相声圈子就是一个大家共同来维持的谎言,呵呵,这个说法用在设计行业也是很恰当的。
我们身边基本没有设计文化,充斥我们的是铺天盖地的楼盘和广告牌,试问,什么样的社会文化能同时允许这种粗制滥造的“华丽”与设计文化同时存在?讲究设计的群体是看不到这种东西的。北欧人人都是设计师,生活的心态就是设计,这种态度和美国的消费主义与我国的“伪高贵”主义是完全不同的。我还记得国内有个很有名的设计公司的老总说设计一定要富人给你买单才行,呵呵,典型的啊。

从什么时候开始,我们都一厢情愿地希望那个自己的血统里流着贵族的根呢? 那些粗制滥造的华丽,那些夹杂了巴洛克和折衷主义的修饰,以及装逼到极点的文案不断地充斥着我们的神经,真实意淫强国!
记得看王受之老师的讲座,他提到中国缺乏现代主义的过程。我们其实不太清楚设计文化和这个社会是怎么衔接的,很多问题放大了看其实是历史的问题。

我不是说设计是个可以救国的东西,那些都是扯淡,只是我们身边的各种人和事务传达给我的信息是:我们不太懂设计的真正的价值,就好比一个人,仅仅知道他的名字,其他的一无所知。
设计师如何混?这个问题被人都说烂了,什么套路都有,但就是没有回头路。呵呵

设计就是个你心仪的妞儿或者小伙儿,为了她/他,你愿意放弃一些东西么?你愿意跟她/他一条道走到黑么?  只有理想主义者才有勇气做设计师,因为理想主义者对待理想的态度是:我坚信坚持自己的理想并不是一定要实现它。

bks1900 发表于 2008-6-3 15:07

看了之后感悟很深
没楼上的文采好
也不知道说什么好

选择了这一行的,努力吧!

ah520 发表于 2008-6-3 15:26

国内的市场是90%人对设计的经济效益无从所知

youboyong 发表于 2008-6-9 19:58

我是一个很严重不喜欢说话的家伙,哈哈哈!
可是我今天要回复了!
学设计的,要学会脱离电脑

geeklive 发表于 2008-6-9 23:17

顶一下,很多还是很有道理的.

pumpkinnn 发表于 2008-6-10 11:06

恩,看了这个帖子要回了,曾经梦想着做一个合格的设计师。但是能力有限,毅力有限,生活有限。。。。现在不是设计师,以后也不回会是了。。。永远也不能成为梦想中的设计师了:)

pattra 发表于 2008-6-10 11:29

adobe放弃了fireworks我也还会继续用fireworks
因为我觉得fireworks 8是最好用的
而且也不会去用fireworks 9

cuikai 发表于 2008-6-10 11:38

软件是工具

工具是帮助人的


好像火……     额,我在说什么………………


思绪比较乱。


文章很好,戳到我痛处。


没了电脑,什么都不会……


煤气罐都扛不动。

jiangtianyelcx 发表于 2008-6-10 14:01

...............

zengyicheng 发表于 2008-6-11 16:01

学的越多,感觉自己越菜!!

瓜哥 发表于 2008-6-11 17:10

其实有些道理大家都明白,设计这东西,每个人做的时候大概都是认真的。但是关键的问题是,现在国内的设计现状并不是设计师来决定的,而是市场来决定的。

“你就仿照那个LOGO做一个就行”——面对这样的要求,仿还是不仿?
“你不就是做一个图么?怎么用了那么长时间?”——无论你如何解释你在认真的设计,客户都只认为你需要的时间就是制作时间,而没有思考时间。
“老板不喜欢*色,换掉吧”——国内的设计师不是帮助客户为消费者服务的,而是为了客户的老板服务的。
……
上面这种类似情况太多了,我估计大家都有同感。

我不是在给自己找借口不认真,但是商业作品上的确很难。
现在唯一能做的就是,自己能够继续努力和练习。另外,如果有能力的话,尽量多和客户讲你如此设计的用意。

huanglongcn 发表于 2008-6-11 18:31

二级城市:D

yangbo118 发表于 2008-6-12 00:34

费者不是SB,大家心里都清楚自己在说谎话,地产商希望快速套现、政府希望快速发展、百姓希望快速住房。我们就快速撒谎?
:D :D :D

laipi 发表于 2008-6-12 09:10

设计来源于生活而高于生活,那些年这句话不知听多少个老师说了多少遍了。

我们所谓的设计师更多的有的只是工作,从来就没有生活,你说哪来设计?讽刺的说,如今许多所谓的设计,就是使着三脚猫的功夫耍着花拳绣腿,招揽路过的看客,看热闹的并不太需要知道什么是所谓的美或者设计,设计师也不知道

m173 发表于 2008-6-12 09:32

楼主是伟人。

hengry 发表于 2008-6-12 09:37

说到心里去了
如果没有电脑
还能弄点什么出来?
这个问题其实我也问了自己无数次
所以一直我如果能在纸上表现
都先先用笔把自己的构思画出来

privater 发表于 2008-6-12 15:47

楼主见解很独到、说出了一些我曾经想过但是自己说不出的话。
达不到楼主那么高的角度,只能发表一点点软件应用上的看法:
业余时间玩图像到现在已经6年了,我还是用Fireworks 8做软件界面、代替visio做流程图、数码照片后期处理、绘制矢量图、制作Flash元件。虽然Fireworks本身毛病不少、局限性也多,现在想改用Photoshop都不可能了,一大堆快捷键和按钮不习惯。
很多时候别人问我某个作品是怎么做的,我都很难给他们说明,就像你对用惯windows的人,让他去用Linux一样。
尽管这样,我还是很快乐,因为靠着Fireworks至少能养活自己。
无论如何以后还是会购买一次正版CD-key。虽然已经不是原来的Macromedia了,没有它也就没有自己那么多作品,没有那么多珍贵的经历和朋友。

qiushuang06 发表于 2008-6-13 13:17

伤感呀

[quote]原帖由 [i]pumpkinnn[/i] 于 2008-6-10 11:06 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4050782&ptid=2858341][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
恩,看了这个帖子要回了,曾经梦想着做一个合格的设计师。但是能力有限,毅力有限,生活有限。。。。现在不是设计师,以后也不回会是了。。。永远也不能成为梦想中的设计师了:) [/quote]
好伤感呀
我能否坚持呢??

jojo4 发表于 2008-6-13 22:36

LZ看法不错。受益匪浅啊 ! 能坚持下来的人不多,坚持下来了就是大师。

samcss 发表于 2008-6-14 09:47

会有好的客户的。如果你是4A档次的公司。

356069372 发表于 2008-6-14 21:00

从头至未,我细细看了一遍!发表下自己对设计的一些看法
我只是一个大学二年级的学生,两年后也将走上设计之路!虽然我们有着明确的设计方向(装潢)但是大部分时间里我们都是盲目的!我们想知道很多的东西,比如搞什么设计路子比较宽?做什么设计会比较赚钱?什么设计就是好设计 ?有没有必要练练口才?该学AI 还是CD?还有老师说的哪些可信 ?很多未知让我们感到不安
学校总骗我们就业率有多么多么好?其实我们都清楚毕业的学长嘴里说的才可信!
很多时候也以为,做设计就是只要会了 PS 还有AI (CD)就能万事OK了 ,毕业了给别人说自己是搞设计的,就会有人抢着要!真的是这样的吗 ?

sadism 发表于 2008-6-14 21:59

[quote]原帖由 [i]356069372[/i] 于 2008-6-14 21:00 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4059810&ptid=2858341][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
从头至未,我细细看了一遍!发表下自己对设计的一些看法
我只是一个大学二年级的学生,两年后也将走上设计之路!虽然我们有着明确的设计方向(装潢)但是大部分时间里我们都是盲目的!我们想知道很多的东西,比如搞 ... [/quote]

我会专门写一篇关于艺术类院校就业问题的帖子.

mycggo 发表于 2008-6-17 11:34

[quote]原帖由 [i]BLACKBC[/i] 于 2008-5-27 16:10 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4026760&ptid=2858341][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]

ADOBE的软件有感应功能?公司倒闭软件就会自毁么?君不见一个CD9中文版在中国用了多少年? [/quote]
楼主的意思可能是离开软件工具的话又有多少人会失业不过说句实话如果不让我用电脑和素材我可能真不知道如何了...

doublekj 发表于 2008-6-17 17:40

用心去成为一个真正的Designer吧

说的很好,设计行业的抱怨终于成文了,设计师转型期也到了。继续已以前的方式工作,要么被淘汰,要么自己因为受不了折磨而退出设计业。整天抄抄改改,用着盗版的素材,用来用去不觉得无聊才怪,好好去培养下自己的色感和艺术修养吧,能真正成为设计师的人最后会沉淀出来的。在当前的国民经济、素质下可以抱怨的东西太多了,很多现实是很无奈的,可是再抱怨也解决不了问题。如果真的喜欢设计,那就用心去成为一个真正的Designer吧。

jinhuan 发表于 2008-6-25 15:41

lz说得好!
说到我心里去了
如果没有电脑
我一无是处
这个问题其实我也问了自己无数次
所以我一直希望自己能在纸上画画先

lyc1023 发表于 2008-6-25 16:02

市场就是客户至上的

linxiabaishan 发表于 2008-6-26 18:19

:confused:
看了 很迷惑 不知道我自己的方向了 不知道该追求啥了

enndhan 发表于 2008-6-26 21:56

[quote]原帖由 [i]BLACKBC[/i] 于 2008-5-27 16:10 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4026760&ptid=2858341][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]

ADOBE的软件有感应功能?公司倒闭软件就会自毁么?君不见一个CD9中文版在中国用了多少年? [/quote]


你纯粹挑刺

iHack520 发表于 2008-6-26 22:40

那我们还混个鬼啊

morecrazy 发表于 2008-6-26 22:45

设计?呵呵。
这个词儿不敢用啊。不过“复制+修改”倒是家常便饭。
这篇文章放到自己blog里,晚上睡觉前,手机上看看。
继续思考。。。。

推荐一本非设计类图书:《人生中不可不想的事》
克里希那穆提 著

或许对设计行业的朋友有帮助。

建议还是多看些哲学类的书籍,不仅对设计有帮助,而且可以更好的做设计。
个人看法

qiang814k 发表于 2008-7-2 15:11

用最短的时间让客户乐意付费
最好的设计师

daysun 发表于 2008-7-3 13:47

看了楼主的贴,有些问题对我来说不得不想,是否坚持下去啊。。。。。。

carefenchan 发表于 2008-7-3 14:51

我用192M内存的老古董IBM笔记本做3D MAX展厅ING…… 看了LZ的真的很有感触,也有信心多了。我常常都是一渲就一天的。PS从来都是做一个步骤就得出去喝杯咖啡。

wzy422 发表于 2008-7-7 00:20

只能用一个字来形容,高.实在是高~~

yootinkbaby 发表于 2008-7-7 00:30

做久了,就只有梦想和坚持,再加上现实的无奈,,这些构成了疲惫却永不停止的设计之路。

ewcentury 发表于 2008-7-7 09:26

大师尚且如此,我们呢...
生活还得继续...
也许我们永远不会明白...

blackbug 发表于 2008-7-7 13:59

难得的好文章,支持一下

事实上并没有一个行业叫设计业,设计只是一种职业

设计师这个职业广泛存在于建筑业、广告业、服装业、制造业等等许多不同的行业

时装设计师和建筑设计师,广告设计师和首饰设计师的工作是截然不同的

但是我觉得每个设计师都可以从三个最基本的层面来评价
1、脑——创意
2、眼——审美
3、手——技术

当然,还有一些别的因素,比如说工作态度、管理能力、沟通能力、团队精神等等也都很重要,

但前面三者是设计师所特有的

每个人都会有所侧重,有的人眼高手低,有的人技术好创意差……

三者皆弱的是菜鸟

光技术好,其他两方面都不行的是熟练工

审美和技术都很好的,一般可以认为是好的设计师

创意和审美很强,或者三者都很好,就是未来可能站到设计领域最上层的人

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另外,我坚信市场决定设计的观点

楼主朋友也有提到,二三线城市的市场状况决定了设计往往是低级的制作工作

从宏观来看,其实整个中国市场常常也处在很初级的阶段

这正是恒源祥十二生肖和脑白金黄金搭档广告得以诞生的土壤

别责怪做出这些恶俗东西的设计师

他们只是服务于市场的需要

[[i] 本帖最后由 blackbug 于 2008-7-7 15:21 编辑 [/i]]

kingabird 发表于 2008-7-8 14:33

已经没有勇气做下去了,准备转行写文字了。

guyingqiao 发表于 2008-7-8 15:26

好久不来。来了就看到这么好的帖子。不仅感慨良多啊。
我还是在校大四学生,马上就要不如公司,其实已经有在实习。
那些年轻时对设计的憧憬和梦想,现在已经慢慢的慢慢的给破灭了。设计师应该做个理想主义呢?还是做个现实主义的人呢?是为了设计而设计呢还是为了客户而设计呢?应该怎么做这个抉择?
中国现在的设计现状仅仅如此,虽然大多设计师都对此而抱有态度,但是社会在发展,我们的设计也在发展。设计师也不能只顾抱怨,应该多尽自己的责任,多审视自己。这样的话设计这个行业的发展岂不是更快~
即便你抱怨老天不给你下雨,你也要自己跳水来灌溉,毕竟你靠的是这一亩三分地来生活。自己努力多了,收获也就有了,大家都努力了,整个局面就变好了!

jbl4350 发表于 2008-7-9 01:47

[quote]原帖由 [i]blackbug[/i] 于 2008-7-7 13:59 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4095264&ptid=2858341][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
难得的好文章,支持一下

事实上并没有一个行业叫设计业,设计只是一种职业

设计师这个职业广泛存在于建筑业、广告业、服装业、制造业等等许多不同的行业

时装设计师和建筑设计师,广告设计师和首饰设计师的 ... [/quote]

同意你的观点,技术可以用时间学习和磨砺,创意由天分决定,审美除了天分还需要后天培养...这行要熬出来不容易啊。

1897163590 发表于 2008-7-9 08:55

我觉得是一个时代的问题,好像又到了大跃进,每个人都忙着赚钱,养家活口,很浮躁,这个大背景下的设计,又怎么能让设计师真正坐下来仔细琢磨?设计师也是人,而且国内的这个行当的从业人员,薪资不算高;通常的情况下,设计被限定了时间,甚至,如楼上所说,“就照这个做,我要一样的”。

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