昨天中午--公司正式宣布创业失败
昨天中午（08年3月24日一点多），老板把我叫进办公室，告诉我：“公司暂时解散两个月，你去找找工作吧，等我拉进来资金，大家再回来。你们工资，我下个月给你们，我这个月房租也没交呢，唉。。。”我愣了一下，看到他眼睛有些红，这分明是在宣告解散，宣告创业失败，一种委婉的说法而已，彼此心里都明白。其实，我也猜到过会有这一么天，但是，比我预想的早了些。
这要从去年六月说起，一天下午，在网吧上网投递简历，接到一个面试通知电话就过来了，公司在一个居民楼上，除了老板，公司就一个小员工，冷冷清清，本想转身就走的，但一想，既然来了，就填份简历吧，我面试的网页制作，仔细的填写了反正面的简历，然后和老板谈了谈，他要搞游戏交友网站，简单的说就是让虚拟世界的网友通过我们的网络平台，能够成为真正的线下朋友，这个想法他半年前就开始酝酿了，我们还算谈得来，我被他的想法吸引了，月薪3500，管住，这在上海网页制作的行业来说，也算不错了，就这样，我就上班了。
上班后，便帮他招游戏站策划人员，游戏策划人员肯定要对各款主流游戏非常了解，但是，因为老板是半路出家（他以前搞手机短信群发的），充其量算是个传奇玩家，所以，他对网络游戏这行还是不太了解，而我也不怎么懂这块儿，所以一直是我们一起面试，面试了很多游戏玩家，有些是骨灰级的，也有大游戏公司的GM，但是，他们要么只玩一两款游戏，要么就是彼此不是太谈得来。
大概过了有一个月吧，终于招到合适的了，名字不方便透露，他以前是在一家国内比较有名的游戏公司，因为公司部门搬迁到外地，而他和老婆人都在上海，所以没有随公司走，他以前在公司就是专职做游戏策划的，好像记得他说国内第一界跑跑卡丁车比赛就是他策划的，老板跟我商量，给他开2K每月，虽然不多，但是盈利后我们大家都有股份。然后，在J的建议下，我们认为未来的方向是也建立游戏公会，但是是交友性质的公会，于是我们开始研究多玩游戏和都牛游戏的公会系统。那些天我们三个一直在讨论未来网站的架构功能，大概又是一个月吧，前台呈现方式和后台功能都大概的有了框架。可以开始着手去做了。其实主要就是网站、博客、论坛三大块。
因为老板和一网络公司的老板很熟悉，所以想把我们的网站以外包的形式给他们做，我和策划过去，先在他们公司上班，变相就是当当监工。但是，我认为，最好要有自己的团队，因为不可能一上来我们就想的尽善尽美，肯定要在使用中不断开发完善，否则，我们会非常被动，并且，费用也非常的高。（记得他们公司当时报价5，6万好像）
这样，我们开始招聘自己的技术团队，程序采用php+MYSQL，准备买台服务器，用LINUX。这样，一个PHP程序员和一个美工他准备每月再付出1W左右。美工我是找的我朋友，他以前在第九城市做过激战项目的外包，了解一些游戏，所以比较合适，我带我朋友和老板见面吃了个饭，本来我老板是要把他弄过来做全职的，但是他现在的月薪是接近6K，所以，只能做兼职，他兼职和我全职是一样的薪水待遇，前提是每周末必须过来一次，保证和程序员配合好。他兼职和我全职一样多，当时我心里颇为不平衡，汗！略过。。
我在蓝色理想和csdn上发帖寻找php程序，老板在51job上找，很多都要求月薪7，8K，甚至1，2W。最后，我在赶集网上看到一个phper，正好他从篱笆网出来，想在上海寻找人员一起创业，（我看中的是他括号里注的：人品没问题，呵呵，我最后才理解这句话到底啥意思。）所以，我吧他QQ给了老板，让他们谈谈，最后也是提供住宿，3500给搞定了。后来，我们通过策划，招来了玩跑跑卡丁车的同事，一个职业车手，他是第一界中国的K1冠军，呵呵，玩跑跑的应该都听说过他吧，午饭晚饭报销，月薪1800。这样，我们可以现从跑跑这款游戏利用他的人气来聚集网站的人气，这样，终于算是各路人马到齐了，随后服务器也买来机房上架了。那段时间反正算是挺顺的，老板经常请客吃饭，K歌，我们甚至酩酊大醉， 在这期间，老板通过我朋友，认识了另外一个做策划的，他跟各大游戏公司都能说上话，后来老板打交道的这些游戏界的人，也基本都是通过他介绍认识的。似乎一切都是那么的顺利。
人员多了，想法也多了，周末大家都聚在公司集思广益，讨论我们网站的发展方向和盈利模式（我们都签了份保密协议），晚上老板请客就出去喝酒K歌。后来我搬来公司住了，老板让程序也尽快搬过来，因为他住徐家汇，离我们浦东太远，其实，老板也有他的想法，就是怕我们的某一个人突然不干了。后来，程序终于同意搬公司来住了，但是要求自己住一间，老板同意了，我们吧那个原本当作会议室的房间倒出来给他做卧室，重新收拾了所有房间，然后老板顶着大太阳去给他买来了床，但是，第二天，那个程序员就说不住公司，要在公司附近找房子住。我和老板还有策划很是气愤，白满头大汗的收拾了一大天，不过，他还是过来住了几天。不久，那个策划请假回老家了，说家里有事，结果，这一去不回头，和老婆回家自己创业去了，他就是按照我老板的思路自己去搞了。老板苦口婆心劝他，希望他能回来，但是，最后还是很无奈，他坚决不回来了。程序员，他也跟老板要股份了，但是老板认为现在没有盈利，一有盈利，大家都有份。现在是艰苦创业阶段。我也认为不应该在他困难的这个时候要。
有一天晚上在ktv，程序员提前走了，我们酒过三巡，他拍着我们几个说：“我非常对不起你们啊，公司现在还没有盈利，给你们的工资也不多。”我们表示：创业阶段，这是无可厚非的。他说：“程序员现在一直在跟我要股份，认为他的功劳最大。。。”，说着说着，开始有些伤感，我们纷纷劝他，给他鼓劲儿。
其实，他给开的已经不算低了。不久，程序员请假回老家了。那时候，新闻频道博客频道刚刚搭建起来，还有很多功能要完善，他这一离开，等于停工了，计划就不能按时上线了。老板催他快点回来，但是，他意思要加钱，然后，老板无奈，给他涨到5K的月薪。他终于回来了，在公司附近租了房子。不久，我朋友回老家和人创业去了。
不久，老板非常郁闷的告诉我，程序员还是跟他要股份，不但程序是他做的，服务器管理权也在他手里，linux，我们没人会弄。老板和我商量是不是吧服务器格式化，重新做，否则这样下去怕是没头了，我说这是大家的心血，还不至于到那一步吧，我们让机房那边或者自己找人看看能不能有办法吧密码破解了。
最后，老板还是给了他钱了，多少我不知道，但是，我非常BS他！也觉得老板非常幼稚。甚至开始可怜他，我有了一种不好的预感。
老板开始考虑拉投资了，专门去北京学习企业管理，专门去积极的寻找一些风投，但是，我们现在根本没有过硬的团队，也没有响当当的程序功能值得人家来投，于是，一直他一直寻找着。。。寻找着。。。
在这期间，我们研究过51.com、和facebook，想以博客为主打，但是发现不可能超越他们了；研究过secondlife，想做中国的secondlife，但是发现中国已经有了HiPiHi和Novoking，我们真的尽心尽力的在寻找自己的方向。总想和我们的同城交友这过不变的总之联系起来。后来，就是解散前夕，认为应该以城市吧为主打。没有自己坚定的方向，我认为这是很致命的，没有方向就没有赢利点。
在这期间，卡丁车车手软磨硬泡，让他前女友来公司做策划（86年的好像），老板经不住他缠，同意了，那个女孩子也住公司，住程序员以前那间。这样，每月又多了两千块开支，午饭晚饭报销。她来的时候已经是去年冬季开始冷了，一点冷都受不住，晚上办公室（客厅），她卧室空调都开着，甚至睡觉经常忘记关。
这样，每个月固定开支：
我（3500）+程序（5000）+车手（1800）+女策划（2000）+房租（3800）+水电费宽带费（7、800左右）+车手和女策划饭费 （480*2）=18000左右
还有请游戏界人士和风投吃饭，以及车手经常去外地参加比赛往返飞机票和食宿，以及服务器托管等我不知道的费用，每个月大概在3万左右。截至到3月24号，他找我谈话，他算的投入接近30万了，积蓄已经没有了。
这接近一年的创业，我总结了如下几点：
1，一定要有坚定的、长远方向，分析好自己产品的价值点，功能点，和呈现方式三大主线；
2，要把握准用户的需求，站在用户的角度来使用自己的产品，寻找赢利点；
3，要相信自己协调员工之间的能力，要有一个团结一心的团队；
好了，已经两点一刻了，暂时想到这么多就到这吧现，我写了两个多小时了，可能表达能力差，将就看吧，唉，第一次和创业失败如此近距离接触！ 何去何从。。一片迷茫，还好，幸亏有我的女人，在支持着我。 首先说一句，我是个创业者，我希望能和你们成为朋友。
再说说，看你帖子的感受，俩个方面，值得欣赏的方面和一些我的愚见。
我很欣赏你的老板，对自主创业的执着热情和对成功的渴望。不惜代价的和自己的员工在一些事情上再三妥协。我猜想你的老板一定是个很好说话的，并且很难拒绝的人。这是做人的优点。
但是否适合创业，还得另说。
创业选择的方式，以及模式，没有独特的竞争力，并且我刚才搜索，看你在蓝色招聘时候发的帖子，网络游戏的线下交友潜在的市场也没有那么大，甚至接近于零，在一个IM遍地，网站构建傻瓜化的互联网环境下，想要和同网游内的玩家成为线下朋友有很多更便捷的方法。假使你们的构想能实现，也不会这么轻易，首先你们对一个大型网络的诞生想的太过简单，总结你发的帖子，我只能看出来一点，你们老板除了往员工身上投前之外，没有进行过其他更有效的社交实践。无非请客吃饭。
再就是你老板的个人影响力，以及对公司管理缺少经验。员工”软磨硬泡“就把人家女友也招来了。一个程序员的辞职就影响到整个公司的运行。等等这些。我不懂管理，但至少我们明白他的重要性。生活和工作不要混为一谈。注定是朋友的，终究都是，注定只能合作的，说的再好，那也是同事，
再就是公司的扩展，没有自己的核心竞争力，在多几百次的请客吃饭也是白搭。金钱的投资开销没有个具体规划。等等这些原因。。。
说这些吧，我要忙了，不过我还是开头那句话，我很欣赏你和你的老板，希望能和你们这样经历过失败的人成为朋友，甚至一起合作
我的新网站5月左右上线，和你们的经历有点类似，和一些朋友一起创业，准备了将近2年的时间，由于环境艰苦，朋友们相继离开。去年7月开始就是我一个人，为了节省时间，辞掉公司的工作，没有生活来源，只能接点私活。我住在北京的一个地下室，没有光，白天晚上都开着灯。我们房东不允许我单独拉网线，所以我们的IP是由房东分配，2M的带宽，分配给40多个人，每个月叫50元钱的网费，楼里白天上网的人多，我这里连百度也打不开，所以我白天的时候一般去网吧做点，晚上在自己的房子里通宵，前几天，患上面瘫，也就是面部瘫痪，医生说是过度疲劳。我没觉得。创业是我一直的梦想，即使失败了，那也了了我一辈子的心愿，以后上班，心里也踏实。现在苦点，值得，不是有句话么，叫做风雨之后总会有彩虹出现...
[[i] 本帖最后由 shebaoting 于 2008-3-26 04:23 编辑 [/i]] 先说..游戏方面的 duowan这类的不少..各个专业工会有他们自己的游戏论坛..游戏公司也必须加大用户的交互..征途这类的就是最好的例子...竞争对手不少...为什么你们还敢做呢???
如果你们想借用douban的模式去发展..个人认为比较难..如果是做论坛,blog,MS都是属于各大游戏网站的基本配置了...我以为难发展....
另外..千万不能心软,公司和团队一旦混入了令人头痛的人..就得考虑是否有必要留下来了.. 不是说能吃苦能住地下室就能创好业。
还有楼主的程序员，bs一下
[[i] 本帖最后由 dsqwei1 于 2008-3-26 08:53 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]dsqwei1[/i] 于 2008-3-26 08:52 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3912733&ptid=2840758][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不是说能吃苦能住地下室就能创好业。
还有楼主的程序员，bs一下 [/quote]
能不能成功另说，不是我2楼帖子想表达的意思。看到楼主的帖子以及经历，心里有些激动而已。也不知道为什么，我喜欢看这样的帖子，别人的经历...
[[i] 本帖最后由 shebaoting 于 2008-3-26 09:59 编辑 [/i]] 很好的文章。我也碰上了和楼主一样的问题。
唯一比楼主好的是，我基本前后全包，不需要多人协作。
程序员的问题，确实是很头痛的问题。另外，开支也太大了。没有赢利也要搞这么大，是有点过了。
创业不是一天两天的事，慢慢来。
另外三楼的，健康最重要了。另外要创业，还不如回小城市做准备工作，北京生活成本太高。 我要补充下：
1：招聘，一定要看准人，有些写着人品没问题的，说不定他就真的有问题；
2：和员工处好关系，不等于要被牵着走：
3：创业初期，规模不要太大，集中精力去搞一块，否则，摊子大了各路出击是顾不过来的。
4：千万不要跨行业去搞，如果要跨，一定要了解好市场前景，建议去看看艾瑞市场调查报告。
我为自己找的这个程序感到无奈，是我的失误。
[[i] 本帖最后由 xiaogougou 于 2008-3-26 10:24 编辑 [/i]] 无论有多大的梦想，抱多大的期望，只有活着，才有希望。。。
话说回来，你这个老板可能人挺好，但是对整个事情的把控上，确实差了些。。。
几个关键问题，除了本钱在自己手上，他还有什么？
方向？自己心里没谱。技术？完全在别人手上。领导力？完全不懂得怎么配置资源和领导团队。融资？太不现实了。
但是人就是这么一步一步成长起来的。。。祝好运。。。
[[i] 本帖最后由 zhanghe4 于 2008-3-26 10:46 编辑 [/i]] 我也Bs那个程序员,在那个时候来阴的,要是我，肯定揍他一顿
支持楼主,有命在就什么事都好解决 老板人格是没有问题的,请我认为,老板好比三国的刘备,他要创业必须先找到他的"诸葛亮".否则,不是丢徐州,就是走江夏.... 我是CIT 顶一下 这段经历很宝贵 我也从你的文章学到了很多 很实在 人品上，老板应该是个好人，程序员不厚道。
创业角度来看，老板不称职，程序员看不到创业发展的方向，选择离开，是无可厚非的。
创业，不是比人品的，存在问题就是存在问题。 老板好啊~30万怎么也不够吧。。。
我觉得还是你们搞的东西有点问题，游戏交友，感觉没什么希望。。。 程序外包，找个内行的看着，也不至于这样 我两个表哥（10年前名校硕士）都曾是创业失败者。最后还是回归赚钱机器的怀抱（日立和西门子）。
赚钱的项目要么是技术垄断，要么是关系网络。
技术，拼的过资本主义？想想每年的优秀毕业生和牛人都往哪里走
关系，你是XXX吗？
不赚钱的项目，就让你们去创业吧。做网站创业算不赚钱的项目大家不否认吧。
真理=
做网站努力不一定有回报
做网站人多不一定赚钱多
做网站有心不一定事竟成
而大部分小团队=
没有思想，
没有技术，
没有关系，
没有经验，
没有钱
事实=
人人都把时间浪费在做同样的重复的事情。
做的越久，竞争对手越多。
做的越大，竞争对手越强。
几家卖掉，几百家死掉。
而往往死掉的都是最先做的，最努力的，最执着的。
个人觉得，现在很多人大学生所谓做网站创业也只是为自己找不到工作找个借口而已。 我觉得那个策划也不厚道 创业失败可以吸取经验教训然后再创，并非创业失败就注定一定成功不了，失败都是有原因的。做为一个领导光有想法是绝对不够的，做为一个合格的领导要统筹全局，先一步后一步，这步行不通走哪步，不要等实在不行了宣布解散，这个创业失败非常典型，大家吸取经验教训。 理想太美好，现实太残酷。
盲目。 今天很 残酷，明天更残酷，后天却很美好:) [quote]原帖由 [i]feng4ever[/i] 于 2008-3-26 17:06 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3914130&ptid=2840758][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我两个表哥（10年前名校硕士）都曾是创业失败者。最后还是回归赚钱机器的怀抱（日立和西门子）。
赚钱的项目要么是技术垄断，要么是关系网络。
技术，拼的过资本主义？想想每年的优秀毕业生和牛人都往哪里走
... [/quote]
快别这么说，创业成功的人不是没有，就看你怎么定义成功了。
小公司，一个月能赚个5000以上也比去某些公司好多了。
互联网创业的成功的例子或许不多，但也不一定盯着互联网不放啊，人家搞垃圾回收也能暴富不是，找个方向，找个机会。:p
回复 #16 feng4ever 的帖子
就算是找不到工作找个借口,最后失败啦.我想他们最后也不会后悔的.总比我这种不创业的强呀.
不一定每个人都适合创业,最起码人家敢去创业. 高亮一下。。。
大家可以作为一个案例来讨论。。。 单从楼主的文章里来看
老板是个好人
楼主感觉人品也不错
我觉得楼主遇到这样的老板是一件很难得的事情
凡事都是当局者易迷
失败是成功之母
但是要从中吸取经验
我个人认为问题在于盈利模式和周期以及自身的周转资金没有计划好 看来找合作伙伴和创业伙伴，技术是次要的，人品是首要的。
:mad: 我就说嘛。做互联网这一块的，创业者一定得自己控制核心技术成分。你看看这一行的BOSS，哪个程序不是很牛比的。当然你有马云人样的要格魅力也可以。:D
现在做这一行，前台还不是太严重。特别是程序，如果你自己什么都不懂，又找不到可以依托的人。那么早好还是先别创业了。或者想想其它方法。
因为，现在人都很”精明“，打工就是打工的。混一天是一天。
这就是整个行业的企业现状，没有责任心。只是为了拿工资。
所以创业一定得三思而后行。
蓝色说得没错。北京生活成本太高了。前期可以考虑回小城市。优点的确很多的。
:D
说个不争气的话。就算创业不成功,有头脑的人做垃圾站都赚大大钱:D 创业期，我们不需要明星团队。
现在我也是创业期，没办法，我有的就是时间，所以我给员工的待遇不高，但是给他们时间提高。
感觉你们老板没有做过底层，没有吃过苦，受过累，任何事情前期还是自己做比较好，等稳定了，慢慢再上。
管理既然不会，晚上就少睡会，多学学。
3l的，我们可以联系一下。 有核心技术的才叫创业，没核心技术的只能叫做开个公司。 怎么我没遇过这样的老板,,,现在做的工作,是从刚创业时我帮他做起这个平台的,,钱少得可怜.....
要跟他说要加点薪的话,几个月都没给加上,,晕... 很欣赏你的老板！
希望他能获得事业上的成功！ 我只能说你的老板很傻很天真，对团队，技术，业务，自身的领导才能都没有深刻认识
基本上这样的创业方式是注定要失败的
完全没有风险意识，更谈不上风险控制了
脑门一热一个人就去开公司创业的而且成功的案例不是没有，但比例如何？
如果你知道这样做1万个案例有9999个会失败你还会不会去做？ 我还以为是龙讯那个web3.0门户呢 这人心不和也是相当致命的....我看完了.很难过...想创业要考虑的事情太多了.不能光凭一时激情.....很难过......
PS:我现在公司感觉也有点芨芨可危.那天回家与会计说到目前公司的营销现状.感觉到有针对目标的计划很重要,再则人员管理方法也要加强.....还要提高职员的斗志.让他感觉到今天的努力是会为明天打基础...........这点很重要.........人心很重要...以后我创业的话.那些目标啊什么的当然都要考虑.但我觉得找个有相同方向与斗志的伙伴很难..........
[[i] 本帖最后由 20080216 于 2008-3-27 17:07 编辑 [/i]] 一句话：你老板真好。
回复 #32 jsuper 的帖子
那个老板是成都的，家大业大骗术也大。呵呵被骗和骗的概率相同 看了楼主的经历，我不免也想说说我的经历。
自己独立在上海开公司已经快4年了，当初是拿着三千块找咨询公司办的照，其他投入基本上都是后来赚的，中间和我母亲借过几千块，现在也都差不多还清了。今年公司的状况感觉会好很多。
我们结构很简单，一直就是两个人，业务也很简单，就是做朋友介绍的网站项目。
我的性格不是一门心思赚钱的，兴趣爱好太多，花钱的地方也不少，所以我的原则还是生活第一，工作第二。
我基本上没什么投入，也没有外来资金支持，所以想吃多少饭就看能做，而且做好多少项目。
对于创业的人来说，四年前的我年岁太小，经营业务的经验本身就不足，更不要说管理经验。
所以公司规模一直没有扩大。我总是拿小鱼吃大鱼的例子来比喻，想象我们就是一条小鱼，如果为了一个项目突然扩大规模，可能就撑死了。
如果从另一个角度来看，我觉得如果我不能保证在未来的一年内有足够的收入来支撑公司的运作，那我也不能给员工开空头支票。当然，我的合伙人除外，呵呵。这里的另一个原则是我看 Ray Charles留下的。在别人那里可能允诺给员工一万块，但是最后可能什么都没有。我只能答应给员工两千块，但是这两千块就是摆在员工面前的。
再来说说其他方面。
在我看来，经营公司不能太影响到生活。该吃吃，该睡睡。自己做做饭，睡觉也最好在家里。所以我还是租了两套房子，生活和工作分开，虽然有的时候很难，但是至少多数时候让我觉得还是和正常人一样。
我觉得创业需要的支持是多方面的，我觉得这几年的经历让我找到了生命中最宝贵的东西，我的母亲，我的女朋友，我的合伙人（排名不分先后，呵呵）。我认为一个人创业是不可能的，如果脱离了他人的支持。母亲和女朋友都不在我身边，但是她们都始终相信我。而我的合伙人注定会成为我一生的朋友，他是个做事让我绝对放心的人，没有他我绝成功不了。
干了这几年，失败的项目有，欠别人的钱还没还的也有（有两笔一千的，还有一笔是一万块，因为那个项目失败了。请大家尽量不要鄙视我）。其实对客户和对外包的合作者我都是很愧疚的，希望尽快有一天能补偿他们。
至于未来如何，我的计划是在积累到一定阶段后能够开发出一套自己的产品，而这个计划是由公司现有的收入做支撑的。当然，这个计划我已经思考了很久，也和合伙人讨论了很久。一个成熟的想法是另一个重要的基础，我这样认为。
我觉得应该还要感谢一下上海这个城市，是这个城市锻炼了我。几年前我还是个毛头小子，大话说得多，事情做得少，现在我能坐下来踏踏实实做点东西了。
最后祝楼主一切顺利 bs这样的“人品没问题”! 我看你写的最大的感触就是 “想法是好的，但实现起来的路就不是哪么平坦” 怎么和我们这么像呢，去年6月份和老总创业，由于种种原因，一直坚持到今年2月，没办法公司只能倒闭了。这几个月里，为了公司能多出那么一点点地资金，我拿过几次500元的月薪，可是最终还是失败了。 个人意见：
老板问题很严重，不适合创业。员工与朋友没有清楚划清
还有跨行业创业尽量不要做，一般都失败的。 老板适合做经理，不适合做一个创业企业的带头者。 [quote]原帖由 [i]mjking[/i] 于 2008-3-27 14:10 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3915799&ptid=2840758][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有核心技术的才叫创业，没核心技术的只能叫做开个公司。 [/quote]
现在应该换成核心资源，有核心资源也可以创业。 看到这篇帖子，我不得不想起我的第一份正式工作，非常雷同，非常一样。
我们都有一个好老板，从朋友角度讲真没的说，天天KTV，吃喝。我们当时到解散只有3个人，一直都是这三个，我做美术，老板也是美术出身，所以兼顾美术和业务，另有一个全职业务员。我们三个是核心，公司偶然有一点小的盈利，滚雪球的时候最多也有5，6个人，有过一个美女帮做策划+客服，有过一个学生帮手做美术，但最后还是我们三个。
我们很运气，招到的人都团结一心，但是有一点很重要：再团结，没有业务和资金来源，你也不得不解散。何况你我遇到这样一个重情的人，开销比大还大。
昨天晚上我从上海回宁波，火车上隔壁的朋友跟他讨论起中国网络，我跟他说了句实话：中国的IT都不踏实，都想做个创意骗到风投然后赶着上市圈钱。其实这些这么想的人脑子有问题，他们看到腾讯，新浪，网易，搜狐，盛大等等上市，以为市场真的是这么好做的。没错，中国的网民基数是大，但是，基本每个人的网络时间已经被瓜分完了，从门户网站越来越不能三足鼎立，就已经看的出人们没有这么多时间去“冲浪”“瞎逛”。中国的IT正在一个恶性循环阶段，大家已开始标榜IBM，卖服务。这时候发现自己的服务质量跟不上老外。继而开始卖产品，但凡好的产品，都发现没有知识产权的保护，能破解的都给破解。没办法，所以只能做网络，你说和金山似的，抱死一条腿做毒霸，做词霸，做WPS，早就饿死10次都不够了，作为曾经的金山员工，老实跟说整个金山只靠西山居那点破游戏。
大家都有心要做IT，我不知道为什么世界上还有这么多人想在没有知识产权保护的国家里，继续从事知识产权保护要求极高的工作。在香港，卖盗版是犯法的，再美国也是。在中国，不卖盗版网民是要造反的，这样的国家里，做自己的东西实在是没有办法做。那就只好拿别人的，可以这么说，中国已经上市的IT公司，无一不是国外产品的影子，百度=google，门户网站=yahoo！，阿里巴巴=ebey，腾讯=ICQ...要做网络，在中国，只奉行一句话：唯快不破。谁做的早，谁做的快，谁就成功，成功之后不用专注于技术，赶紧圈钱滚雪球，滚大了用户，就什么都有了，这就是盛大。
网络真的没法做，大家也别说了。中国的IT，已经做的畸形儿一个。你的老板是个好人，你们的程序员只是标准的中国IT人，也别怨了，人家大公司出来，说真的，哪看的起你2，3个人的小公司啊，又没前途给他看见，为了钱也无可厚非。你老板要有30万，死心眼创业做IT，为什么不死心眼买套上海的房子出租，每月收入也够他养房养车 这个帖子真好
引来了那么多朋友的经历分享
希望各位都能不懈努力 马到功成 似乎楼主一直死心塌地的跟着老板呀。BS程序员！！！ 创业……就是要死心塌地。 感慨一下，一时都不知道说什么好了 做个记号 不忙了再过来讨论 祝愿楼主以后的工作创业能一帆风顺 其实这类所谓的“创业”案例看到太多了，创业需要激情，更需要好的想法和正确的方式方法。想法每个人都有，但值得去创业的想法很少，其中能成功的想法更是少之又少。媒体宣扬的一个个网络神话太具欺骗性了，那一个个网络打造的千万甚至亿万富翁背后，是成千上万倒下的创业者。从某种程度上说，他们就像是中了彩票。人们买彩票是为了那500万，但彩票毕竟只有2元的投入，但创业的付出就大得多得多，除去大量的金钱外，更多的是牺牲了时间、生活甚至于健康，因此请不要用买彩票心理去创业。
很多人创业失败后都会总结出很多东西来，1、2、3、4……一大堆，我承认这些经验总结都很有道理，但是坦白说就算你当初做到了你总结的这些最后也未必成功，更何况有些点根本难以做到。道理大家都懂，但真到了做事的时候，就要另当别论了。
其实开公司之前还是要了解自己最重要，自己的性格、能力、财力适合开公司吗？如果不适合还是安心做个打工者吧。
说了一大堆，或许都是些屁话，但如果有心人士能从中得到些许智慧，就是鄙人的荣幸了。
最后感谢楼主的文章，让自己有机会思考一些创业的问题。 那个程序员的行为是要BS一下，不过用一个正常人的标准来衡量，这些行为还是无可厚非的，
看不到前景，工资又不高，人家当然要走。
关键是你们竟然被他牵着走，自己手里没有握着核心技术，又找不到值得相信的人来管理这些核心技术，
万一那个人离开了，必是致命一击，
天天去KTV，倒不如多学点东西，即使是皮毛也不至于到那个下场。
另一个就是，感觉公司里养了几个没有用的东西，
不是工资少就可以让他们留下的，公司里的败类，不但要付他们工资，还会浪费你的时间，
更重要的是他们占着那个位置，不能让更好的人来做。
从楼主的经历中体会到了很多东西，
创业失败，人的因素是很重要。 谢谢蓝色的鼓励，谢谢版主和大家。最近也有不少朋友加我，分享了他们的成功与失败。
说实话，这次创业失败，资金上我没有投入一分钱，技术上，我也算不上入股，因为我很菜。
反思自己，我在这接近一年的时间里，都做了些什么?
以前一直在一家网络公司做所谓的技术，前后台都做。就是客户来做网站，我根据要求，从网上找个程序一改就完事，一直纠缠于给客户的缝缝补补之中。没有自己的专项。做美工吧，怕别人挑毛病改来改去烦，做程序吧，又觉得挺难学的，所以要选制作。
我当初面试的时候，其实也是有私心的，觉得没有懂技术的，压力不大，可以有很多的时间学习一项专长，好去好一些的公司。但是，因为是创业公司（游戏行业创业，他以前搞手机短信），所以，不可能只干你的专项，当时老板问我懂不懂主流的论坛和博客系统，我给他说了很多，延伸了很多，因为他不懂，所以觉得我挺强的，其实，这些是我以前维护朋友的私服服务器的时候自己瞎搞的。我属于那种什么也会，什么也不精的人，说句很贴切的：干嘛嘛不行，吃嘛嘛不剩！
关于我的技术，当初面试的职位是网页制作，是想着如果div用不好大不了就用table，但是一直鞭策自己，一定要学好div+css，我到今天也没学好html+css，一个是在这里生活的安逸，自己很懒，再一个，就是要“照顾”好车手和那个女策划的生活（他们算是比较非主流的一代），最后，做美工的朋友走了后，我就理所当然的也当起了美工。
关于跟着他创业的决心，是在后来的接触中，发现老板人还是很不错的，为他的执着和人品而开始暗暗下了跟着他创业的决心的。刚开始那段时间，天天晚上在公司写招商策划书到十一二点，还念给我们听，让我们补充。但是最后，风险投资没有进来，天使投资也没有进来，而身边的朋友，虽然有有钱的，但是都对互联网项目不熟悉，不敢投钱。
现在想想，或许当初他招我就是个错，我又招来这么个程序员，去年下半年开始常常勾心斗角，责任推来推去，而车手和前女友（女策划），更是天天互相贬低，正好又有一段时间，老板的老婆喜得千金，所以，公司和家里跑来跑去的，顾不上这边。于是我学我的东西，程序炒他的股，车手看他的电影。。。
正如49楼所说，我们几个没有尽到最大的能力，勾心斗角、一盘散沙，这个结果是我们这几个没用的东西一首造成的，现在除了对这一年的心血感到惋惜、痛惜外，更多的是自责。
现在他还在寻找投资，愿他早日心想事成！
[[i] 本帖最后由 xiaogougou 于 2008-3-28 18:19 编辑 [/i]] 我个人的感觉..
不要在工作上把老板和朋友划上等号....
生活中你可以考虑将老板变成朋友,但是在工作上,即便是朋友.也得区分开来...包括用人也是一样.虽然可能更容易考虑熟人.但是也要考虑到公司本身的制度还有士气问题....进了公司,无论他是否是你的恩人.都得按照公司的结构和规矩办事....所以很多时候某些老板不敢在工作上对朋友下毒手..导致了某些问题一直悬而未决....
另外可能是一些利益分配的问题.有时候做得多的反而没有得到奖励,利益上比做得少的要少,这个时候就是公司的奖惩制度出现了问题.也容易使得团队涣散..
还有就是你老板最后遇到的问题..一个是目标没有明确..奖惩没有..时限没有..
另外自己花了钱了..也不想再找了.而实际上这个是一个比较危险的思想..果断的开除.杀鸡给猴看..随便你怎么说...惩罚是必要的.老板是付了钱的...也不是让你来玩游戏看电脑的.每个月定额完成什么任务 完不成就走人或者扣工资..[只是我实验的时候是在学校,而且并没有奖励措施,也使得配套的惩罚措施没有施行起来,再加上管理人员并没有达成共识,难做...]
以上均来自理论... 老板一点财务知识都不懂，是根本原因。
钱，如何花也是个学问嘛~
回复 #52 Apothem 的帖子
管理上也是，公司不是讲哥们情谊的地方。 仔细看了下，其实，我的意见是，你们几个人的个人能力都很一般。这是其一。其二，把部分问题归根于程序员，这是可笑的，程序员一定要那么伟大么？他只是做了个很现实的人物而已，再说了，那么多程序都他写，而且你们小公司，开发的流程可想而知，要求加薪，要股份都很正常。再说了，你们的产品本身就是一个copy粘帖的东西，唉。。。。 [quote]原帖由 [i]5do8[/i] 于 2008-3-29 11:35 发表 [url=http://bbs.blueidea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3919507&ptid=2840758][img]http://bbs.blueidea.com/images/common/back.gif[/img][/url]仔细看了下，其实，我的意见是，你们几个人的个人能力都很一般。这是其一。其二，把部分问题归根于程序员，这是可笑的，程序员一定要那么伟大么？他只是做了个很现实的人物而已，再说了，那么多程序都他写，而且 ... [/quote]
程序员并没有错，错在于你们老板，一点管理经验都没有还创业！
把一件事情成功与失败交付给一个你控制不了的人本身就为失败埋下祸根。
在创业的时候，要么选择大家都出钱，让这个项目成为大家的。
要么就先定好股份，签完协议，不许中途反悔，要承担经济责任。
要么你就是单纯雇佣他，在开发的每个阶段留详细的文档，这样不管这个人是否在，项目不会因此而中断，在大型项目中这是基本常识，套用别人一句话，你们想的Too Simple, sometimes naive. 不懂财务管理，创业必死。有很多案例可以参考，这位老板不够勤奋学习。 同意27楼geniux大哥说的话——“感觉你们老板没有做过底层，没有吃过苦，受过累”
——————30万，对于一个真正想要创业的老板来说，绝对不可能盲目地砸钱，他如果吃过苦就懂的。
还有就是3楼的朋友，建议你还是注意一点，身体才是革命的本钱，身体出问题了什么也作不了。不过你这种吃苦的精神我我倒是挺欣赏的，虽然我将来有可能创业的领域和你的不一样，但是吃苦应该都差不多的。
楼主倒是有一点和我差不多：什么都会，什么都不精！ 我们公司也差不多了。20多个人，一下走了10多个，同时辞职，但老板还是始终不承认自身存在问题？ 呵呵， 楼上的
都这样了，你们老板还不承认自身有问题啊，
奉劝你也赶紧走人吧，换个明智点的老板。 跟楼主相似的情况。不同的是我们当时想搞一个农业电子商务网站。
这种失败，归咎于一个人有失偏颇。
记住：做互联网，不是那么容易的事情。